Я так понимаю, что Вы тоже историю мало знаете. Все только по фильмам и по знаменитому хрущевскому докладу на 20-ом съезде.
Не клали народ пачками, не было выражения ,,бабы еще нарожают,,, не клал Жуков столько войск под Берлином.
А Сталин вообще редко перед народом выступал.
А недалеко от Берлина находилась большая группировка немцев и двигалась к Берлину в соответствии с приказом ,,Берлин не отдавать!,, А немцы, запуганные своей пропагандой боялись русских и бились отчаяно. Если б Жуков не взял Берлин тогда, война длилась бы еще дольше.
А по поводу финнов... Если бы не СССР не отодвинул бы границу на 120 км, немцы были бы в Ленинграде, как и планировали осенью, и ничего бы мы просто не успели бы сделать.
Все мифы о войне, о Сталине, о Жукове придуманы после войны, в основном благодаря Хрущеву и Микояну. Немаленькую роль в этом сыграли США и Великобритания. Вспомните хотя бы про 27 миллионов изнасилованых немок от 15 до 80 лет....
И прочая, прочая, прочая....

Jon777

Вы опять троллите?
Опять акцент внимания на тактике, к малозначительным, второстепенным и непринципиальным деталям, что бы отвлечь внимание от основного, стратегии?
Лучше ответе, почему в стране победивший в столь страшной войне, 19 лет не праздновался этот самый праздник победы?
Почему он был под запретом?
Или будите снова скрупулезно обсуждать с какой стороны нарисован затвор на постере?)
Хотя не трудитесь, ваш ответ и так известен заранее, слышали много раз...
Далее про упомянутых вами ниже финнов, так вот финны освободили только свою территория захваченную СССР в скоротечной войне 1939—1940 (с чудовищными потерями с советской стороны), как бы и не хотел Гитлер, а дальше своей территории, сыны Суоми не пошли.
Про венгров, румын, итальянцев, говорить просто смешно! Вояки были еще те.)
Так вот именно по ним, любимый вами Жуков, (со своими фланговыми охватами) старался наносить удар, как по наиболее небоеспособным частям в составе немецкой армии.
И уж раз вы говорите о Жукове, так расскажите о нем с самого начала, как он начал свою карьеру с палача русского народа, взводным у Тухачевского.
Как расстреливал из пулемета мирных жителей, закапывал крестьян в землю живьем, травил гражданское население химическим оружием и т.д.
Про Зееловские высоты не забудьте!
Где эта тварь, за месяц до окончания войны, в пустую, по глупому, чтобы выслужится и отрапортовать к праздничку 1 Мая - положила несколько дивизий! Мужей, отцов, братьев, за месяц до конца войны, несколько дивизий, выслужится к праздничку... Гнать на пулеметы, бездарно, по глупому, по советски.
За месяц до конца войны!
А что - "Быбы еще наражают" любимая поговорка советских полководцев.
Посылая пехоту, без подготовки, без всякого прикрытия на пулеметы, а танки "гениальный" стратег, видимо берег для уличных боев в Берлине?
Тут характерны имена дочерей Жукова в сравнении с дочерью Паулюса, не говоря уже о русских, тут человеческими именами даже и не пахнет...
Поведайте про чемодан бриллиантов награбленный Жуковом, за которым так охотился Абакумов с Берией, и что в доме у советского маршала не было не одной русской книги и т.д. и т.п.
И вопрос не в том, почему Сталин оборонял Сталинград, вопрос зачем немцам был нужен его штурм?)
Удивительное дело, многие люди до сих пор не знают, кто и зачем начал Вторую Мировую войну.
Хотя итоги её столь очевидны, стоит только взглянуть на послевоенный мир.
Что характерно, две основные страны участники Россия и Германия не выиграли в этой бойне ровным счетом ничего.
Дивиденды, причем с лихвой пожинали и пожинают совсем другие персонажи...
После 1945 года уж консультантов было всяких разных мильЁн и участников событий не сосчитать...)
А снимали исключительно пародии и фантазии на тему ВОВ.
Разумеется, были и очень достойные фильмы, одна киноэпопея Озерова "Освобождения" чего стоит, но с точки зрения исторической достоверности полная киноклюква.
Значит дело не только в наличии хороших консультантах и участниках?

Jon777

Вы о чем? Сердюков никогда не был офицером.

Хм...Странная у вас армия.
Сердюков и Серёжка Зверев в армии служили, а не офицеры.
Шойгу и Расторгуев от армии откосили...а носят форму офицеров!

Jon777

Скажу вам словами Александра III
У России есть только два союзника - АРМИЯ И ФЛОТ!

В свете разоблачений Сердюкова и прочих российских офицеров- это не союзники, а нахлебники.

Однозначно! Этот фильм уделывает новомодный "Сталинград" !

Jon777

Жирно Толлите!)
Спорить с Троллем бесполезно, тут ясно откуда ветер дует...
А реалии таковы.
Сотни тысяч, миллионы людей, несших на своих костях и жилах все тяготы той войны и на Ладоге упомянутой вами "дороги жизни", на берегах Волги... Днепра, Одера, Вислы, Эльбы еще на соти других берегов.
Тоже ждали, надеялись, верили!
Верили что знамя победы прошедшее войну и водруженное над поверженным Рейхстагом, пройдет в победном марше по главной площади страны победителей!
НЕ ПРОШЛО! ("личным" приказом Жукова снято с парада победы и сдано в архив ВС с идиотской и унизительной формулировкой)
Ждали, надеялись верили что их "верховный" примет победный парад и скажет теплые слова западающие в сердца людей или простое спасибо, как заголосил он Лазаря в ноябре 1941 "Братья и сестры" (когда его жопе стало жарко) а вот в мае 1945 таких слов у Сталина для народа уже не нашлось...
НЕ ДОЖДАЛИСЬ!
Сталин вообще отказался принимать парад (с еще более смешной и подлой отговоркой)
Ждали, надеялись, верили, что вот нам бы только выстоять, победить, а там заживем и будем радоваться победе!
НЕ ДОЖДАЛИСЬ!
Сталин запретил даже праздничную народную демонстрации 9 Мая 1945 года.
И потом долгие 19 лет (ДЕВЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ!) не праздновали День Победы, 9 Мая не был даже выходным, "обыкновенный" черный день в календаре.
И только в 1964 году, после Хрущева, при Брежневе 9 Мая обрел статус общегосударственного праздника, таким каким мы его знаем теперь.
Разумеется, 1 мая и 7 ноября праздновали регулярно и помпезно...)
Так что можно сколько угодно болтать на различных форумах, сути дело это не меняет, и реального положения дел тоже...

Наверно от души, но сумбурно! Ленинград в блокаде по чьей вине Кузнецов командующий СЗ фронтом проиграл еще 22 июня 1941 года, далее Ворошилов. Фронт стабилизировал Жуков в пригородах Ленинграда. Управлял городом Жданов. Сталин по живодерски, но действовал верно Ленинград приковывал к себе немцев и финнов; Сталинград приковывал к себе силы: немцев, венгров, румын, итальянцев. Сковывание войск наиглавнейшая задача обороняющийся стороны. Немецкие войска ввязались в позиционную войну потеряли темп и мобильность, то есть все свое преимущество. Из-за Сталинграда Вермахт не выполнил стратегическую задачу 1942-1943 года не взял Кавказ
Баку и не получил так необходимый ресурс Бакинскую, Грозненскую нефть, так же не лишил этого ресурса Сталина. Вермахт не перекрыл поток Ленд-лиза из Ирана который составлял 70% на этот период от общих 100%.

ttpwr

Это не фотошоп, а оффициальный постер к этому фильму.

Картинка монтируется в чем?

seagard

Очередной еврейский "шедевр"! Наши фильмы гораздо лучше потому, что мы САМИ воевали!

Во всех наших военных фильмах сценарий и драмматургия столь убоги, что смотреть аж противно. И ещё это копирование бестолковое просто достало. Стоило только в этом фильме Джуду Лоу обмотать винтовку мешковиной, как теперь в каждом отечественном фильме нашь снайпер винтовку без тряпок даже в руки не возьмёт :)

Очередной еврейский "шедевр"! Наши фильмы гораздо лучше потому, что мы САМИ воевали!

turgai2007

Не придирайтесь к "Фотошопу" были и не такие казусы.

Это не фотошоп, а оффициальный постер к этому фильму.

turgai2007

Нарушение коммуникаций это только инструмент для достижения определенной цели, в том числе и в глубоком тылу противника.

Изворотлив ты, как я погляжу, никак не соглашаешься признать, что х... сморозил :)
Кстати, насчёт важности коммуникаций. Познакомился я с одним дедушкой, он прошёл всю войну танкистом. Говорит, что немцы наши колонны с танками даже не бомбили иногда, а уничтожали исключительно коммуникации по доставке топлива для техники. Вот, говорит, налетели на нашу колонну, все порятались и зря, ни одна бомба на нас даже и не упала, зато все цистерны с топливом акуратно - в хлам и горят. И мы - встали. Посидели, подождали, и потом приказ: бросить бесполезное уже железо и пешком двинулись туда, откуда пришли. Так то!

turgai2007

КО91/30 на заказ вам сделают ствол хромированный и затвор под правую или левую руку. Были бы деньги. Золотые или серебряные накладки с гравированием, брюльники, деревяшки из английского дуба или из черного дерева.

Я полагал, что мы тут обсуждаем фильм (в т.ч. постер к нему), в котором показаны события 1942г. Тогда выпускали только винтовки под правую руку, и переделкой одного затвора этого не исправить, нужно ещё и коробку совершенно другой конструкции изготовить

19Sergey68

... опять этот постер...
фильму 6/10. Но это - шедевр, в сравнении с Бондарчуковским "Сталинградом".

Я бы сказал наоборот... Прежде чем хвалить этот пасквиль, почитали бы первоисточник, книгу Василия Зайцева...

turgai2007

Это сказки партии и правительства, для поддержания "штанив".

Вообще то это из мемуаров легендарнного командарма 62 армии В.А.Чуйкова, которая обороняла Сталинград. Произведение называется "Сражение века", любой может ознакомиться

ttpwr

Гражданское население в Сталинграде не только не успели эвакуировать, но и не могли. Ведь гражданское население продолжало работать на крупных оборонных предприятиях города, а так же массово привлекалось к сооружению оборонительных укреплений в окрестностях и самом городе, которых катастрофически не хватало из-за стремительного наступлеия немцев. Кроме того был ещё символичекий фактор: не начинаем массовую эвакуацию, потому что полностью уверены - город отстоим! Точно так же было и при оборонах Москвы и Ленинграда.

Это сказки партии и правительства, для поддержания "штанив". На СТЗ работали ремонтные мастерские (Рембат), население города медленно вымирало. Часть населения бежало на Запад, большая часть погибла из 412 тысяч населения эвакуировали за Волгу 27 тысяч, официально около 100 тысяч человек. На март 1943 год в городе насчитывалось немногим более 5 тысяч гражданского населения.

turgai2007

Болт под левую руку можно заказать.

Как на постере затвор - заказать может и можно, только вот поставить на винтовку точно нельзя :)

turgai2007

Это бред. Людей не эвакуировали по простой причине, было уже не до них. Первая бомбардировка города унесла 10 тысяч жизней, может больше, точно неизвестно. Когда эвакуированы семьи номенклатуры 1200 человек на электроходе И.В. Сталин, немцы его потопили на середине реки, спаслось около ста человек, переправа через Волгу стала смертельно опасной.

Гражданское население в Сталинграде не только не успели эвакуировать, но и не могли. Ведь гражданское население продолжало работать на крупных оборонных предприятиях города, а так же массово привлекалось к сооружению оборонительных укреплений в окрестностях и самом городе, которых катастрофически не хватало из-за стремительного наступлеия немцев. Кроме того был ещё символичекий фактор: не начинаем массовую эвакуацию, потому что полностью уверены - город отстоим! Точно так же было и при оборонах Москвы и Ленинграда.

Сталинград был еще и крупным промышленным центром, и речным портом (что толку просто перекрыть волгу где-то, и как - артиллерией?). Нужно было уничтожить, а лучше захватить СТЗ и порт (чтобы по возможности их самим использовать). А еще город как опорная база, городская инфраструктура (изрядно покоцанная в боях, но в любом случае это лучше, чем зимовать в приволжской степи). Наконец политическое значение самого названия города.

Jon777

Мил человек, если бы ее перекрывали, то поверье перекрыли бы а штурмовать для этого город, совсем не обязательно.

Ленинграду дорогу жизни перекрыть не смогли, кстати... Так что НЕ ВЕРЮ. :)

SSaneKK

В этом то и был замысел ставки отдать город как приманку 6-ой Армии Паулюса как не жестоко но Сталин приказал не эвакуировать жителей именно затем чтобы войска Германии оставались там и думали что осадили город, пока армия была там усиления центрального фронта небыло следовательно Московское направление было "относительно спокойнее" и переброс советских войск на оборону значительно был мобильнее, пока Армия фрицев завязла в боях под Сталинградом. Накопив силы Советские войска уничтожили большую фашистскую группировку вот так то=) Фильм смотрел 7 поставил ляпы были конечно. Раздающему спс=)

Это бред. Людей не эвакуировали по простой причине, было уже не до них. Первая бомбардировка города унесла 10 тысяч жизней, может больше, точно неизвестно. Когда эвакуированы семьи номенклатуры 1200 человек на электроходе И.В. Сталин, немцы его потопили на середине реки, спаслось около ста человек, переправа через Волгу стала смертельно опасной.

Jon777

Таких "зачем" можно привести очень много...
Зачем Вермахт наступал по трем расходящимся направлениям?
Зачем (почему) не ударил всей мощью в одном направлении, как это принято делать сжав руку а кулак, а не бить в растопырку ломая себе пальцы!
Зачем вообще нужен был штурм Сталинграда?!
Достаточно было просто перекрыть волгу (что сделать было реально и гораздо проще) чем вести затяжные уличные бои, а волга, эта была главная грузовая и стратегическая артерия снабжения СССР.

Так ее и перекрывали в Сталинграде, за одно и СТЗ ликвидировали.

turgai2007

В Сталинграде боец РККА жил в обороне 2-3 дня, во время атаки 20 минут. Общие потери 62 и 64 армии в день от 2 до 8 тысяч человек. Необходимы так же продовольствие и боезапас. Вот их и переправляли через Волгу каждую ночь и днем тоже.

Теперь понятно. Спасибо.