А ведь станки то увозили. 1975-1980г. Московский завод "Знамя Труда"(№30, головное предприятие Микояна). Так вот лично работал на горизонтальном фрезере 36г. выпуска, вывезенном по репарациям из Германии после войны. Рядом стоял такой же. И они не считались антиквариатом. И вообще по заводу много было старых немецких станков фирму правда не помню. Так что фюрер по крайней мере к развитию послевоенной авиционной промышленности в Союзе руку всетаки приложил. Что было- то было.

salaspilstor

Ух ты?! Увезли станки,из промышленно развитой Германии, всю войну подвергавшейся ковровым бомбардировкам авиации союзников,так,что к концу войны немцы перешли на производство эрзац продукции! На весь СССР хватило! А всю войну ,без немецких станков , при массовой эвакуации промышленности за Урал, т34,ИС, ИЛ2,ИЛ10,Як9,Миг3 и прочее в столярной мастерской массово производили? Кустарно!

zuevvladimir

Моя жена ленинградка 1936 - 1963, я учился в Ленинграде в 1954-1959. Смотрим сериал. Смесь правды, полуправды и жуткого вранья.Сконцетрированы все слухи и домыслы. Жители Ленинграда жили в те времена в спокойной, нормальной трудовой обстановке по восстановлению города.Сериал - Социальный заказ оболванивания молодежи.Иначе денег на сериал не получили бы. Таких сериалов масса и цель их гнусная - обгадить наше светлое прошлое.

Не согласен. Преступность послевоенная была просто аховой, лихие 90-е ей в подмётки не годятся. Власти к тому же отменили смертную казнь. Да к тому же после войны незарегистрированого оружия в частных руках было море, так что количество тяжких и особо тяжких просто неимоверно возросло.
К тому же в стране был адский голод, похлеще чем во время самой войны, особенно в 1946 году. Отец рассказывал, как в ремеслухе во время ужина все мальчишки обпивались под завязку пустым чаем, чтобы потом успеть добежать в общагу и поскорее заснуть на полное брюхо. Чтобы к вечеру не мучаться от дикого голода. Ведь не стоит забывать что сразу после войны поставки продовольствия по ленд-лизу резко прекратились (даже в Англии народ тогда голодал по той причине, между прочим), а кроме того, СССР взвалила на себя продовольсвенное обеспечение всей дружественной Восточной Европы. А это десятки милионном ртов, привыкших не просто лишь бы что кушать, как наши люди, а очень даже сытно жить. Собственное сельское хозяйство СССР ещё нужно было восстанавливать оно лежало в руинах, трактора и вся техника ушла на фронт, не было и лошадей, скот весь угнали в Германию, посевной материал был давно съеден, поля после боёв нужно ещё было разминировать и убрать все железо. Да и немногие мужики вернулись цклыми с фронта, чтобы обеспечивать продовольствием страну...
И так было в Москве, Туле, Горьком, Донецке и др. городах со слов моих отца, матери, дедов, бабушек, которые в это время все это видели собственными глазами и испытали на себе. Не думаю, что в Ленинграде всё было несравнимо сладко и "все жили в нормальной трудовой обстановке"

Не так всё было прекрасно в СССР как вы представляете.
Но на вопрос отвечу - элементарно:
- нужно все силы направить вначале на создание атомной бомбы - и она будет создана к 1949 году;
- потом нужно все силы направить вначале на создание водородной бомбы - и она будет создана к 1953 году;
- потом нужно все силы направить вначале на создание баллистических ракет - и они будут созданы к 1957 году...
А то что люди загибались в нужде - это не главное - главное чтобы мы были впереди планеты всей.
Например мой отец-фронтовик, демобилизованный в 1949-м, первое пальто купил через 5 лет, в 1954-м.
Он так и ходил осенью-зимой-весной в шинели и сапогах всё это время - можете только представить как она вытерлась...
И так, между прочим, ходило пол страны, если не большая её часть.
И паспорта в колхозах появились уже после Хрущева - а до этого оттуда, из колхозов, ни-ни! Разве это не рабство?
Телевизор "Знамя 58" родители купили у соседей, в 1961-м, холодильник "Ока ІІІ" и пылесос "Ракета" - в 1964-м... ...автомобиль "Москвич 412" - в 1981-м.
А в мультфильмах 1940-х "Том и Джерри" видно, что у американцев уже были двухкамерные холодильники, а у нас они появились через 40 лет, ну может через 35...
И города так быстро не отстраивались: в 1952-м Сталинград еще лежал в развалинах.
И я помню как в витрине универмага, в 1959-м году, стоял патефон.
И помню как за цветными телевизорами люди в очередь записывались и ждали по полгода.
И видео магнитофоны так на периферии в свободной продаже и не появились.
И в свободной продаже, в 1985-м году, из автомобилей, можно было купить только "Запорожец".
И хотя в СССР были созданы первые в мире атомные электростанции, но к началу 1980-х таких станций в Южно-Африканской Республике было не меньше, чем у нас.
Поэтому в спешном порядке и создавали АТОММАШ.
Только до конца не создали - 1991 год помешал.
Зато мы делали ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета - мы впереди планеты всей!

salaspilstor

Ух ты?! Увезли станки,из промышленно развитой Германии, всю войну подвергавшейся ковровым бомбардировкам авиации союзников,так,что к концу войны немцы перешли на производство эрзац продукции! На весь СССР хватило! А всю войну ,без немецких станков , при массовой эвакуации промышленности за Урал, т34,ИС, ИЛ2,ИЛ10,Як9,Миг3 и прочее в столярной мастерской массово производили? Кустарно! А когда ЕВРОПА,массово модифицировала станки,успели в своих артелях создать атомную и космическую промышленность,нефтехимию(основанную на трудах проф.Лебедева производство искуств. резины в противовес немецкому эрзацу "бука"),отстроить с практического нуля,города не только в СОюзе но и в Восточной Европе? И как это ,фактически не разрушенная Франция,Великобритания,первая не запустила человека в космос и не построила сеть атомных станций,кораблей и пр.Не подскажите?

Ну что так все переживают,ссорятся,это же просто кино и не самое плохое,интересное и отлично играют актеры,в фильме не может быть исторической достоверности до мелочей,плохо это или нет,можно поспорить,но не ссориться же,большое спасибо за труд раздающему,всем удачи!)

Низкий поклон,конечно,за самоотверженный труд. Я вернул Вам алаверды,за пите-кан-ропиче-скую формулировку,в адресс людей, манкировать мнением которых, в недопустимом, для воспитанного человека тоне,считаю бестактным. Возможно это несовременно и пите-кан-тропически, но pardonne moi . Сам,то я проработав оперативником 5 лет, и насмотревшись,на мерзость человеческую, терпеть не могу оправдания или героизации бандитов в подобных творениях.
/

bel

Я ведь написала, что я Питерская-это раз. Про войну не от дедушек знаю, а от родителей(это два) и от бабушек конечно тоже. Я в городе застала еще последних военных инвалидов на тележках и бараки.
И диванные интеллектуалы не идут добровольно помогать в детские комнаты милиции. Это Вы очевидец?

Оттуда же,откуда у янки появились специалисты ,типа Вернера фон Брауна.Но для того,что бы эти специалисты ,могли применить свои знания,создать индустрию,было необходимо иметь развитую логистику,промышленно -энергетическу ифраструктуру и пр. Т.е. то ,что на 50-годы было только в США и СССР. Что до торможения,то Вы считаете,что мировая война выжегшая европейскую часть территории СССР затормозила развитие меньше,чем система управления,которая достигла паритета с самой мощной экономикой мира ? Или Вы считатете,что слез и костей в демократической Польше,Франции,Бельгии, Чехословакии,Югославии, обладавших РАЗВИТОЙ экономикой,Правильным гос.устроиством, равноценной с Германией армией и технологиями,но проигравших войну в минимальный срок ,в случае победы германии было бы меньше?

bel

А зачем в космос кого-то запускать? Я не говорю про войну, я говорю о том. что затормозило развитие страны и на чьих слезах и костях все восстанавливалось. Какой ценой в космос полетели!
А технологии по атомной бомбе откуда появились?

Я ведь написала, что я Питерская-это раз. Про войну не от дедушек знаю, а от родителей(это два) и от бабушек конечно тоже. Я в городе застала еще последних военных инвалидов на тележках и бараки.
И диванные интеллектуалы не идут добровольно помогать в детские комнаты милиции. Это Вы очевидец?

salaspilstor

Ну ,вам то,интеллектуалу диванному,оно конечно виднее и понятнее,чем очевидцам.Вы лучше знаете,Вам по телевизору,учебнику,компьютеру рассказали люди,принявшие участие в уничтожении того,что люди,которые Вам деды-прадеды годятся,отстроили.

А кто спорит,что голодно? Дед,замкомандира авиополка,после войны забрал бабулю в Корсаков,на Сахалине.Там они вообще в землянке жили,от снега,крышу откапывали.А когда деда перебросили в Ригу к концу 50-х ,здесь ночью постоянно стреляли. Речь не об этом,а о том,как шаблонно,застиранно показывают типажи в этом творении. Если Вы коренная ленинградка, то сомневаюсь ,что Вам кажется соответствующим образ Кунецова,с теми типажами "из обкома" которых вывели в этом .... .

bel

А я коренная ленинградка. Жили голодно! Одна пара обуви . Повезло тем у кого отцы вернулись. Ютились после войны по 12 человек в одной комнате. 45-47 года страшные были.
А фильм и не претендует на полную историчность. Просто приличный полицейский ретросериал и без морализирования к счастью. Обратите внимание, что город почти не показывают, чтобы избежать ляпов. Молодцы. Лиговка и в80- 90-е была опасным местом.

А зачем в космос кого-то запускать? Я не говорю про войну, я говорю о том. что затормозило развитие страны и на чьих слезах и костях все восстанавливалось. Какой ценой в космос полетели!
А технологии по атомной бомбе откуда появились?

salaspilstor

Ух ты?! Увезли станки,из промышленно развитой Германии, всю войну подвергавшейся ковровым бомбардировкам авиации союзников,так,что к концу войны немцы перешли на производство эрзац продукции! На весь СССР хватило! А всю войну ,без немецких станков , при массовой эвакуации промышленности за Урал, т34,ИС, ИЛ2,ИЛ10,Як9,Миг3 и прочее в столярной мастерской массово производили? Кустарно! А когда ЕВРОПА,массово модифицировала станки,успели в своих артелях создать атомную и космическую промышленность,нефтехимию(основанную на трудах проф.Лебедева производство искуств. резины в противовес немецкому эрзацу "бука"),отстроить с практического нуля,города не только в СОюзе но и в Восточной Европе? И как это ,фактически не разрушенная Франция,Великобритания,первая не запустила человека в космос и не построила сеть атомных станций,кораблей и пр.Не подскажите?

Ну ,вам то,интеллектуалу диванному,оно конечно виднее и понятнее,чем очевидцам.Вы лучше знаете,Вам по телевизору,учебнику,компьютеру рассказали люди,принявшие участие в уничтожении того,что люди,которые Вам деды-прадеды годятся,отстроили.

bel

"Жители Ленинграда жили в те времена в спокойной, нормальной трудовой обстановке по восстановлению города"
Ух ты! Ну и фраза! Питекантроп-ическая.

Ух ты?! Увезли станки,из промышленно развитой Германии, всю войну подвергавшейся ковровым бомбардировкам авиации союзников,так,что к концу войны немцы перешли на производство эрзац продукции! На весь СССР хватило! А всю войну ,без немецких станков , при массовой эвакуации промышленности за Урал, т34,ИС, ИЛ2,ИЛ10,Як9,Миг3 и прочее в столярной мастерской массово производили? Кустарно! А когда ЕВРОПА,массово модифицировала станки,успели в своих артелях создать атомную и космическую промышленность,нефтехимию(основанную на трудах проф.Лебедева производство искуств. резины в противовес немецкому эрзацу "бука"),отстроить с практического нуля,города не только в СОюзе но и в Восточной Европе? И как это ,фактически не разрушенная Франция,Великобритания,первая не запустила человека в космос и не построила сеть атомных станций,кораблей и пр.Не подскажите?

bel

Большевики отстроили? Увезли из Германии станки и потом 30 лет на них работали не развиваясь. А в это время в Европе станки были несколько раз модифицированы. Большевики ......м-да.

А я коренная ленинградка. Жили голодно! Одна пара обуви . Повезло тем у кого отцы вернулись. Ютились после войны по 12 человек в одной комнате. 45-47 года страшные были.
А фильм и не претендует на полную историчность. Просто приличный полицейский ретросериал и без морализирования к счастью. Обратите внимание, что город почти не показывают, чтобы избежать ляпов. Молодцы. Лиговка и в80- 90-е была опасным местом.

salaspilstor

Спасибо за Ваш коментарий. У меня дед и бабуля из Ленинграда. Бабуле на днях 90 исполнилось,всю блокаду прошла. С детства слушал ее рассказы,про город. Впечатление от сего "шедевра",полностью соответствует ,написанному Вами.
П.С. Не обращайте внимание на хвалебные (по сериалу) и агрессивные(по отношению к Вам)отзывы. Их пишут люди с убогими знаниями и вкусом,воспитанные на мусоре,что выдается сейчас за "важнейшее из искуств".

Большевики отстроили? Увезли из Германии станки и потом 30 лет на них работали не развиваясь. А в это время в Европе станки были несколько раз модифицированы. Большевики ......м-да.

salaspilstor

Что обсуждать? У фильма есть какое то отношение к исскуству ,художественный аспект? Актеры играют? Фильм- клон бесконечных рашн-сериалов про бандитов,сценарий ,как под капирку воспроизводит знакомый сюжет с фейковыми ,шаблонными персоналиями - злобное,антинародное начальство,жирное и ворующее, бандиты- гады конечно,но смелые и приличные люди там попадаются, народ- грязгое.ограниченное.забитое .но наглое быдло, обиженный жизнью главный герой(обязательно прошедший штрафные роты) ,даже под личиной бандита борящийся за справедливость, злобное НКВД-ГПУ. Актеры играют сами себя,свои типажи,ту же роль,что и в предыдущих 137 сериях предыдущих 25 сериалов.Привыкли уже. Личная жизнь героев -ДОМ2. А вам нравиться?

petja vipej uspokoiteljnogo

salaspilstor

Что обсуждать? У фильма есть какое то отношение к исскуству ,художественный аспект? Актеры играют? Фильм- клон бесконечных рашн-сериалов про бандитов,сценарий ,как под капирку воспроизводит знакомый сюжет с фейковыми ,шаблонными персоналиями - злобное,антинародное начальство,жирное и ворующее, бандиты- гады конечно,но смелые и приличные люди там попадаются, народ- грязгое.ограниченное.забитое .но наглое быдло, обиженный жизнью главный герой(обязательно прошедший штрафные роты) ,даже под личиной бандита борящийся за справедливость, злобное НКВД-ГПУ. Актеры играют сами себя,свои типажи,ту же роль,что и в предыдущих 137 сериях предыдущих 25 сериалов.Привыкли уже. Личная жизнь героев -ДОМ2. А вам нравиться?

Что обсуждать? У фильма есть какое то отношение к исскуству ,художественный аспект? Актеры играют? Фильм- клон бесконечных рашн-сериалов про бандитов,сценарий ,как под капирку воспроизводит знакомый сюжет с фейковыми ,шаблонными персоналиями - злобное,антинародное начальство,жирное и ворующее, бандиты- гады конечно,но смелые и приличные люди там попадаются, народ- грязгое.ограниченное.забитое .но наглое быдло, обиженный жизнью главный герой(обязательно прошедший штрафные роты) ,даже под личиной бандита борящийся за справедливость, злобное НКВД-ГПУ. Актеры играют сами себя,свои типажи,ту же роль,что и в предыдущих 137 сериях предыдущих 25 сериалов.Привыкли уже. Личная жизнь героев -ДОМ2. А вам нравиться?

alexan2012

Воспоминания о чем? О похоронах прадеда в 1943 году? Вы это действительно помните? Может быть лучше обсуждать художественную сторону сериала, игру актеров, в конце-концов определить свое отношение к фильму по принципу "нравится - не нравится", ане предаваться не реальным воспоминаниям (ну, хотя бы в силу Вашего возраста)

Власовец? Страну к 1945 году разорили ,вообще то, полчища "цивилизованных европейцев",а " большевитская мразь",ее отстроила в рекордный срок. К слову,карточную систему в СССР, упразднили раньше на несколько лет чем в Великобритании,которая, окупацию и войну на своей територии не пережила. Ветеранов убрали с УЛИЦ, где они,калеки, попрошайничали и жили,бомжевали. Думаете,что в санатории им было хуже,чем под скамейкой на вокзале? Инвалиды имеющие жилье,семью так и жили в своем жилье с семьей. Было у деда несколько знакомых,да и я по детству еще помню ветеранов без рук,ног. К слову в "Великой России" до 1917 года социалка,как таковая, отсутствовала вообще,для нижних чинов. Про бесплатную медицину,образование и пр. ужасы социализма,то же надо бы вспомнить,когда глупости говорите.

snob

да ,именно, как так он и писал вскользь(давно читал лет 25 назад)
то есть выслать всех ветеранов ВОВ калек на острова крайнего севера просто за то что они калеки и мозолят глаза своим видом-это
может я и с 89 года не был в России ,но похоже ничего не изменилось у Вас с мышлением
я не вижу отличия от майданапизданутых ,прыгающих и орущих
-кто не скачет тот маскаль!
даже за одного калеки-ветерана, сосланного за то, что он без конечности, гореть в аду тварям, разорившим Великую Россию большивицкой мразью

yfnfif123

С Ленинграда всех калек отправили на о. Валаам.Жили они в закрытом тогда монастыре.Моя мама в молодости ездила на экскурсию и рассказывала,что некоторые к приходу теплохода пробирались на пирс и просили деньги или просто водку.Гоняли их местные менты конечно.Но это не лагерь.Условия жизни нормальные.

да ,именно, как так он и писал вскользь(давно читал лет 25 назад)
то есть выслать всех ветеранов ВОВ калек на острова крайнего севера просто за то что они калеки и мозолят глаза своим видом-это

.Условия жизни нормальные

может я и с 89 года не был в России ,но похоже ничего не изменилось у Вас с мышлением
я не вижу отличия от майданапизданутых ,прыгающих и орущих
-кто не скачет тот маскаль!
даже за одного калеки-ветерана, сосланного за то, что он без конечности, гореть в аду тварям, разорившим Великую Россию большивицкой мразью

Спасибо за Ваш коментарий. У меня дед и бабуля из Ленинграда. Бабуле на днях 90 исполнилось,всю блокаду прошла. С детства слушал ее рассказы,про город. Впечатление от сего "шедевра",полностью соответствует ,написанному Вами.
П.С. Не обращайте внимание на хвалебные (по сериалу) и агрессивные(по отношению к Вам)отзывы. Их пишут люди с убогими знаниями и вкусом,воспитанные на мусоре,что выдается сейчас за "важнейшее из искуств".

zuevvladimir

Моя жена ленинградка 1936 - 1963, я учился в Ленинграде в 1954-1959. Смотрим сериал. Смесь правды, полуправды и жуткого вранья.Сконцетрированы все слухи и домыслы. Жители Ленинграда жили в те времена в спокойной, нормальной трудовой обстановке по восстановлению города.Сериал - Социальный заказ оболванивания молодежи.Иначе денег на сериал не получили бы. Таких сериалов масса и цель их гнусная - обгадить наше светлое прошлое.
Выискивать ляпы дело неблагодарное - не в этом суть исскуства. Искусство прежде всего на эмоциональное восприятие и через него воспитывает иассы. В данном случае - презрению к прошлому своего народа.
С уважением ко всем думающим и мыслящим.
Нам по 79 лет.

alexan2012

Воспоминания о чем? О похоронах прадеда в 1943 году? Вы это действительно помните? Может быть лучше обсуждать художественную сторону сериала, игру актеров, в конце-концов определить свое отношение к фильму по принципу "нравится - не нравится", ане предаваться не реальным воспоминаниям (ну, хотя бы в силу Вашего возраста)

tumyp

задумка держится только за счёт игры актеров.
насчёт "бреда" - всякое бывает. у меня один из прадедов 3 года в колонии во время ВОВ просидел за то, что вместе с другом в 42 где-то на Амуре украл у японцев подводу с рисовой водкой и вся рота напилась в дребедень. При этом сначала ему выдали медаль За отвагу, а потом передумали и отдали под трибунал. Ещё одного прадеда похоронили под Воронежем в 1943.
-что-то навеяло на воспоминания-