шанельN19

Отвратительный фильм с претензией на интеллектуальность, в котором очень ярко показана человеческая похоть как та движущая сила - первостепенная, что руководит поступками некоторых людей. У них - горе от ума, денег, любопытства и... грязной похоти.

Фильм, для начала, не простой. Поэтому так с ходу сказать, что он плох или хорош, нельзя. Это как сыр с плесенью - на любителя. Нужно прожить определённый жизненный и сексуальный опыт, чтобы задуматься над теми вопросами, которые поставил Кубрик. Тогда фильм зайдёт и будет ещё долго давать ход размышлениям. В противном случае всё это покажется нудным, грязным и затянутым.
Дело в мировоззрении человека, и в его позиции по отношению к противоположному полу (или к своему, зависит от ориентации). И вот ряд вопросов, которые ставит фильм:
Что делать человеку с сексуальным влечением? Когда ему поддаваться, а когда - нет? Когда оно не выходит за рамки морали, а когда выходит? Или оно аморально изначально? Плохо ли то, что, будучи в браке, ты заглядываешься на других женщин или мужчин? Что кто-то из них попадает в твои сексуальные фантазии? Нужно ли делиться этим с партнёром или нет? Означает ли это, что ваши отношения дали трещину или это в порядке вещей? Когда заканчиваются фантазии и начинается измена? Или измену придумало христианство?
Герой Круза - образцовый верный муж или наивный неудачник, у которого не хватает духу трахнуть девиц, которые сами тащат его в постель? Ведь, если подумать, сколько возможностей упустил Билл за фильм! А ведь есть пары, где женщина знает, что её мужик, будучи с ней, трахает всё, что движется, и за это гордится им. Потому, что всё равно возвращается под крыло. Интересно, что бы сказала Элис, если бы Билл переспал с теми девицами в начале? Была бы она на него зла или нет?
Но если бы Билл поддался искушению в один из моментов, то Кубрик не смог бы провести нас по всем закоулкам Дантова ада похоти, начиная от случайного взгляда моряка и заканчивая сектантской оргией. Герой размышляет об увиденном и зритель вместе с ним. Зачем мы пытаемся быть верны своим партнёрам? Это признак силы духа или дань традиции, религии и общественному мнению? Можно ли любить одного человека, и при этом мечтать переспать с другим?
Видите, сколько вопросов! А вы говорите, фильм неинтеллектуальный. Это замечательный фильм, прекрасно задуманный и снятый.
Лично мне близки метания главного героя. Я сам пережил отношения, когда девушка заглядывалась на других мужчин, и от некоторых принимала не только комплименты... И это ей не казалось таким ужасным, как мне тогда. Потому что я был уверен, что нужно быть верным своей половинке. И мне это было нетрудно, ибо я однолюб по природе. А для неё флирт на стороне был, цитата, "спортивным интересом". Это очень мучило меня, высосало много сил, и, в конце концов, я разорвал отношения, что для неё было неожиданно. Ибо она любила меня. Но я её - уже нет.
Сейчас я пришёл к осознанию того, что, если тебе хорошо с партнёром, если он заполняет тебя изнутри всего, то на других смотреть не захочется. Но при этом не нужно отрицать свою и чужую сексуальность, и негодовать по поводу того, что ты будешь отмечать красоту других женщин, а твоя девушка - других мужчин. А они, в свою очередь, не будут делать знаки внимания вам в ответ. Если оба партнёра принимают этот факт друг относительно друга, то это и есть, я считаю, по-настоящему свободные отношения.
Всем добра и подходящих партнёров!)

Присоединяюсь к тем, что считает фильм неудачным. Обычно не отвлекаюсь от просмотра, но в этот раз правда было затянуто. Всё ждёшь развязки к концу, а выходит кое-как, недосказанно.
Возможно Кубрик просто не мой режиссёр.

GavPosad

Одна из первостепенных. Похоть, как наследие инстинкта размножения (если уж отойти от религиозно-политических трактовок, и посмотреть с точки зрения науки). Инстинкт продолжения рода- движущая сила практически всего. Даже стремления к деньгам и власти - просто путь этот иногда слишком долог и на собственно - похоть уже сил не остается... Хотя некоторые успевают жениться на гимнастках...

Ну уж, ну уж... Хотя... Если учесть, что похоть - это грубо-чувственное половое влечение, жажда плотского наслаждения, бывает животная и откровенная, - то вполне по науке определение. )

Одна из первостепенных. Похоть, как наследие инстинкта размножения (если уж отойти от религиозно-политических трактовок, и посмотреть с точки зрения науки). Инстинкт продолжения рода- движущая сила практически всего. Даже стремления к деньгам и власти - просто путь этот иногда слишком долог и на собственно - похоть уже сил не остается... Хотя некоторые успевают жениться на гимнастках...

шанельN19

Отвратительный фильм с претензией на интеллектуальность, в котором очень ярко показана человеческая похоть как та движущая сила - первостепенная,

Отвратительный фильм с претензией на интеллектуальность, в котором очень ярко показана человеческая похоть как та движущая сила - первостепенная, что руководит поступками некоторых людей. У них - горе от ума, денег, любопытства и... грязной похоти.
И не спасает картину именитость Кубрика, Кидман и, тем более, Круза. Даже вальс Шостаковича звучит как жалкая "подтанцовка" на заказ - пафосно-фальшиво.
Ужасное послевкусие даже по прошествии многих лет.
П.С. К раздающему все вышесказанное никак не относится и - огромное спасибо за раздачу и ее оформление.

andrew6868

Я всего лишь имел в виду, что показанный в фильме ритуал не имеет никакого отношения к "сатанистам". С таким же успехом можно назвать их "коммунистами".

Можно. Но не нужно. У коммунистов свои ритуалы, свои "иконостасы", своё "писание" и "предание" и проч. Отчасти перефразируя слова одной писательницы, замечу в пояснение своих мыслей, что богоборцы (любого окраса) с их разнузданной и откровенной бесовщиной неизменно пользовались готовыми, но искаженными почти до неузнаваемости формами церковной жизни. Впрочем, это уже другая тема, несколько выходящая за рамки обсуждаемого фильма.

Я всего лишь имел в виду, что показанный в фильме ритуал не имеет никакого отношения к "сатанистам". С таким же успехом можно назвать их "коммунистами".

"Напрасно, по-моему..."

andrew6868

Музыка, исполняемая на фоно одним пальцем, гениально вписывается в действие.

Музыка Джоселин Пук (Jocelyn Pook) действительно удачно подобрана - странная, какая-то тревожно-завораживающая, она продирает до мороза по коже.

Про сатанистов - рассмешило.

Напрасно, по-моему. Ведь не случайно сказано: "дьявол - обезьяна Бога". Отмеченная ниже сцена - что это, если не отголоски ещё древнеримских сатурналий, когда всё тёмное, всё уродливое - увы, присущее человеческой природе - выносится на поверхность и возводится в культ, когда легко опрокидываются представления о постыдном и мерзком, превращая происходящее в погружение главного героя в беспробудный зловещий сон наяву на устроенном словно для него одного жутком маскараде.
Мне кажется, сомнения отпадают уже при прослушивании композиции "Masked Ball".
Впрочем, едва ли не всё, что попадает здесь в объектив камеры, включая блуждания персонажей в канун Рождества, иначе как зловещим сном наяву и не назвать.
Словом, чем бы ни было представленное Кубриком экранное действо - смутно грезившимся сном, омутом фантасмагории или же галлюцинацией - не отражает ли оно в гиперболизированном, как бы кривозеркальном виде реальность, тот опустошённый, бесплодный мир, в котором мы нередко проживаем свои сомнамбулические жизни ... с широко закрытыми глазами?..

Отношусь к той части зрителей, которая считает фильм шедевром. Финал просто мастерский. Эротические сцены прекрасно сняты. Музыка, исполняемая на фоно одним пальцем, гениально вписывается в действие.
Про сатанистов - рассмешило.

Лучший фильм на извечные темы "что каждый из нас думает и хочет от секса после нескольких лет в браке" и, более глобально, "причины измены (или, сначала, причины возникновения мыслей о возможной измене) у мужчины и женщины - совершенно разные"!
Изящно, тонко, метафорично, но в то же время - вполне жизненно и прозаично.
Дополнительно снимаю шляпу перед тем, кто дал название фильму, с которым он "вышел в прокат". После 15-ти лет в браке могу сказать, что "с широко закрытыми глазами" - идеальное отражение содержания самого фильма!
10 баллов. За финальный диалог в магазине - отдельные 10 баллов!
Рекомендуется к просмотру тем, кому за 30. Детям до 30 будет просто неинтересно.
slet - мерси за труды.

Сатанинская месса показана хорошо. Остальных мы видели много раз

veld30

Вы ,видимо, так ничего и не поняли в этом фильме, там были далеко не сатанисты, копайте глубже!

А вы, видимо, так много поняли, что ничего не можете сформулировать - кашка в голове а ля КОБ, я уже понял (глобальный жидомасонский заговор и прочая байда)

Единственный неудачный фильм Кубрика. Во время паузы после предпоследнего фильма он умер как режиссёр.

Отличный фильм! давно у меня в коллекции, перекачаю в качестве. Кубрик, есть Кубрик... Большое спасибо за раздачу!